Všeobecná diskuze • Trest za nedodržanie limitov trate |
17.03.2017, 09:24 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
Prosim o zamyslenie sa nad vyskou trestu za vyjazd mimo trat pre patrika. Ok vysiel 23 krat co je pomerne dost ale neziskaval tam vela, ak vobec nieco. Nikoho pri tom neohrozil a uz vobec neposkodil. Dostal v podstate najvyssi trest. Oproti napr. Jakubovi, ktory ako pise komisar isiel do T1 akoby tam bol sam oprel sa o dvoch jazdcov, ohrozil dalsich mozno 5 mi to pride uplne mimo. Za dalsie kontakty su tam tresty -1 alebo -2. edit: ked by kazdym tym vyjazdom ziskal 2 desatiny (co urcite neziskal) tak dokopy pri 23 krat je to nejakych 4,6 sekundy. -6 miest moze realne znamenat aj -20 sekund kym sa prederie na miesto z ktoreho by startoval. Znova pouzijem Jakaba (nic v zlom ). Za zrusenie zadku Martina S. dostal prejazd co je realna strata mozno 15-18 sekund. Vysledok je ze za tieto dva incidenty dostali vo finale priblizne rovnaky trest. Za ziskanie max 4,6 sekundy (velmi otazne ci vobec tolko) a za zrusenie zadku supera. |
17.03.2017, 09:35 - Jaroslav Strišovský - Hlavní manažer týmu F1 - 630 Příspěvky
[toggle=Maroš Hrušovský napsáno:] Prosim o zamyslenie sa nad vyskou trestu za vyjazd mimo trat pre patrika. Ok vysiel 23 krat co je pomerne dost ale neziskaval tam vela, ak vobec nieco. Nikoho pri tom neohrozil a uz vobec neposkodil. Dostal v podstate najvyssi trest. Oproti napr. Jakubovi, ktory ako pise komisar isiel do T1 akoby tam bol sam oprel sa o dvoch jazdcov, ohrozil dalsich mozno 5 mi to pride uplne mimo. Za dalsie kontakty su tam tresty -1 alebo -2. [/toggle]Maroš, Horešovský bol potrestaný aj v závode, takže toto by som neporovnával |
17.03.2017, 09:40 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
[toggle=Jaroslav Strišovský napsáno:] Maroš Hrušovský napsáno: Prosim o zamyslenie sa nad vyskou trestu za vyjazd mimo trat pre patrika. Ok vysiel 23 krat co je pomerne dost ale neziskaval tam vela, ak vobec nieco. Nikoho pri tom neohrozil a uz vobec neposkodil. Dostal v podstate najvyssi trest. Oproti napr. Jakubovi, ktory ako pise komisar isiel do T1 akoby tam bol sam oprel sa o dvoch jazdcov, ohrozil dalsich mozno 5 mi to pride uplne mimo. Za dalsie kontakty su tam tresty -1 alebo -2. Maroš, Horešovský bol potrestaný aj v závode, takže toto by som neporovnával Pozor to su dva rozne incidenty! V zavode bol potom potrestany za nieco ine. Tak ako je v trestoch. Doplnil som svoje odvolanie. To ze uz bol raz v zavode potrestany nemoze byt zohladnovane pri vyske dalsieho trestu. |
17.03.2017, 09:52 - Jaroslav Strišovský - Hlavní manažer týmu F1 - 630 Příspěvky
Maroš, píšem už tu, aby som nespamoval protesty... nemôžeš to takto porovnávať, napr. taká biela čiara na výjazde, ak sa jej niekto dotkne, tak má -1 miesto a pritom nezískal ani 0,0001 sec.. čiže takto prerátavať sa to nedá.. limity trate by sa mali dodržiavať a Patrik takmer v polovici kôl limity nedodržal, podľa mňa to je úplne adekvátny trest, čo som jazdil iné ligy, tak za limity bol väčšinou trest pripočítanie času a v tomto prípade by to bola dosť mastná časová bonifikácia, kým tých 6 miest sa dá dohnať vhodnou taktikou, prípadne štartom.. takže preto som sa ozval, zdá sa mi to úplne adekvátne, takto Patrika potrestať inak neberte to ako útok, Patrika aj Tomáša stále sledujem pri pretekoch a strašne sa mi páči, ako jazdia, na to, že sú tu krátko a sú mladí, nejdú zbrklo do súbojov, čo sme videli aj teraz, kedy Patrik nepredbehol Milana, i keď na to mal.. myslím, že minulú sezónu by sa mi tam vpichol v nejakej zákrute a mohli by dopadnäť obaja zle.. takže ten posun dopredu v rýchlosti aj celkovo v jazdení je obrovský a páči sa mi to |
17.03.2017, 10:09 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
pri vyjaze neziskavas trest za ziskanie casu ale za potencionalne ohrozenie jazdcov na rovinke. Mastna casova bonifikacia je 4.6 sekundy? A to ze 6 miest sa da ziskat startom alebo taktikou je pekna kravina lebo keby si taku istu taktiku alebo taky start mal z povodneho miesta tak si este vyssie. Cize strata je tam tiez. |
17.03.2017, 10:20 - Jaroslav Strišovský - Hlavní manažer týmu F1 - 630 Příspěvky
tou mastnou som myslel časovú stratu, ktorú by bol dostal v tých iných ligách.. za prekročenie takmer v 50% kolách bývalo minimálne + 20 sekúnd k výslednému času, ale kľudne aj vyššie tresty.. pamatám si napr. 3 sekundy za kolo a podobne ten trest by ani nemal odpovedať tomu, čo jazdec získal, musí byť vyšší.. komisári podľa mňa rozhodli správne, ale ak to chceme mať ešte viac transparenté, môže sa presne určiť výška trestu za každý jeden prejazd za limit, trestať napr. až od 3-5 kôl, tie sú bez trestu a pdoobne.., mám pocit, že to tu aj bolo v pravidlách predtým, než sa okresali.. ale podľa mňa to je takto v poriadku, ako rozhodli komisári aj ako je nastavené trestanie |
17.03.2017, 10:37 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
trets samozrejme dostat musi nejaky, prekrocit tolko krat je moc. ale ten trest nemoze byt porovnatelny s tym ked niekoho zostrelis |
17.03.2017, 12:06 - Jiří Syrovatský - Technický vedoucí - 305 Příspěvky
[toggle=Maroš Hrušovský napsáno:] trets samozrejme dostat musi nejaky, prekrocit tolko krat je moc. ale ten trest nemoze byt porovnatelny s tym ked niekoho zostrelis [/toggle]Když si třeba vezmu MPL, kde jsem jezdil před 2,5 roky, tak za každý 3x vyjetí mimo bílé čáry tj. "zkrácení" byl trest přičtení k času závodu +3 sekundy a za 20x "zkrácení "byla diskvalifikace ze závodu, takže si myslim, že tady to je ještě pořád dost jemný ty tresty. Navíc jsme jezdili 100% délky závodů a většina to vždy zvládala, tak nevidím důvod proč by to někdo nezvládal i tady, když to tady navíc ještě neni, tak přísný. Navíc komisař píše, že se Jakub na trati choval jakoby tam byl sám po T1 a ne v T1: "perfektní start z 19 na 5 po T1, kde se ovšem choval jako by tam byl sám a vrazil do Králíka a Kunze" Ale na tom i tak nesejde, protože Jakub dostal v závodě trest, který mu byl následně zrušen a pak ho dostal znovu a jelikož byl zmaten tím jaký trest vlastně má, tak jel pro ten první "Stop & Go" a dostal DQ ze závodu od hry, protože si neodpykal správný trest od maršálů (Drive Thru). Jirka "Ralf" Syrovatský |
17.03.2017, 13:00 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
"po T1, kde se choval" - podla mna myslene ze tam sa tak choval Ja berem ze to treba trestat ale treba aby tie tresty davali vo vysledku zmysel a boli fer. Ale sak nechajme to na odvolaciu komisiu. Budem to akceptovat |
17.03.2017, 13:35 - Martin Slezar - Administrator - 1019 Příspěvky
Z mého pohledu - po mém poškození jsem ztrácel cca 1,5 s./kolo a opotřebení pneu bylo v prvním stintu (20 kol) o 14% větší. Myslím si, že za takovou chybu jezdce je průjezd boxy opravdu nízký trest. V celkovém součtu mě to stálo nejméně 25 sekund a udělený trest byl menší. Na druhou stranu musím říci, že jinak maršálové odvedly dobrou práci a jejich zpráva má i parádní štábní kulturu. Jsem toho názoru, že limity tratě je nutné dodržovat a i když přihlédnu k tomu, že se jedná o skupinu B, kde jezdci neumí úmyslně takového porušení využít, je 23x porušení určitě úmyslnou a natrénovanou stopou a o takovém porušení musel jezdec vědět už předem. Tím ale nepopírám, že poměr těchto uváděných trestů je opravdu divný a také si myslím, že by k určitému sladění výsledných trestů mělo dojít prostřednictvím vlastního návrhu maršálů a ne odvolací komise. Proto bych navrhoval vyjádření maršálů - úprava finálních trestů a až poté svolat případnou Odvolací komisi. |
17.03.2017, 14:07 - Martin Slezar - Administrator - 1019 Příspěvky
Jestli se můžu přidat do diskuze, tak si myslím, že nejde o potrestání za krácení tratě, to plně souhlasím s maršálama, ale jde spíše o porovnání celkových trestů. Jakub toho vyvedl hodně a v celkovém výsledku má -5 + DT a Patrik má -6. Tady je ten prvotní pohled opravdu rozporuplný. Navrhnul jsem před svoláním odvolací komise, aby se vyjádřili samotní maršálové a popřípadě sami sladili tresty, aby poměr mezi nimi byl odpovídající. A až poté svolávat Odvolací komisi. |
17.03.2017, 14:21 - Jaroslav Strišovský - Hlavní manažer týmu F1 - 630 Příspěvky
to je o každého názore, podľa mňa sú zas tresty OK Horešovský navyše dostal DQ, i keď to bola jeho chyba, ale z časti aj komisárov a myslím, že to brali do úvahy, preto trest nezvýšili btw. trest DT a v prvých kolách je podľa mňa tvrdší ako 6 miest na štarte (ale to je tiež subjektívny názor, keďže nikdy nevieš, čo sa na štarte stane, takže strata 6 miest sa nedá vyčísliť časom, zatiaľ čo DT sa dá, i keď musíš prirátať aj čas, ktorý stratí jazdec tým, že sa bude predbiehať poľom dopredu..) Martin, to je len tvoj subjektívny názor, že si tým stratil 1-1,5 sec na kolo, je to ťažko merateľné, keďže väšinou to tak býva, že v preteku sa jazdí o niečo pomalšíe, ako máme natestované.. a to píšem aj napriek tomu, že som bol na neho dosť nasraný, keď som videl, ako do teba vpálil... (btw. to je presne to riziko, že jazdec A príde do B a naopak a prípravu aj koncentráciu odflákne, ale takto to tu funguje a prináša to zase viac výhod, hlavne plné pole na štarte..) ale súhlasím s tebou, že by sa mali vyjadriť komisári, z môjho pohľadu, ak si budú stáť za trestami, ktoré vyniesli, bude to OK |
17.03.2017, 14:40 - PP_GDPR - Hlavní manažer týmu F1 - 367 Příspěvky
[toggle=Jaroslav Strišovský napsáno:] to je o každého názore, podľa mňa sú zas tresty OK [/toggle]Horešovský navyše dostal DQ, i keď to bola jeho chyba, ale z časti aj komisárov a myslím, že to brali do úvahy, preto trest nezvýšili btw. trest DT a v prvých kolách je podľa mňa tvrdší ako 6 miest na štarte (ale to je tiež subjektívny názor, keďže nikdy nevieš, čo sa na štarte stane, takže strata 6 miest sa nedá vyčísliť časom, zatiaľ čo DT sa dá, i keď musíš prirátať aj čas, ktorý stratí jazdec tým, že sa bude predbiehať poľom dopredu..) Martin, to je len tvoj subjektívny názor, že si tým stratil 1-1,5 sec na kolo, je to ťažko merateľné, keďže väšinou to tak býva, že v preteku sa jazdí o niečo pomalšíe, ako máme natestované.. a to píšem aj napriek tomu, že som bol na neho dosť nasraný, keď som videl, ako do teba vpálil... (btw. to je presne to riziko, že jazdec A príde do B a naopak a prípravu aj koncentráciu odflákne, ale takto to tu funguje a prináša to zase viac výhod, hlavne plné pole na štarte..) ale súhlasím s tebou, že by sa mali vyjadriť komisári, z môjho pohľadu, ak si budú stáť za trestami, ktoré vyniesli, bude to OK Souhlasim s Jarem a marsalama. Pokud doslo k 23x nedodrzeni trate tak to je -6 jeste mirny trest. Tohle je uz i na DQ z celeho zavodu. Tohle by se melo trestat velmi tvrde, aby se vsichni bali toho zneuzivat... bohuzel s tim mam taky spatne zkusenosti kdy jsem hodne kratil v Abu a mel dostat Dq. Vim, ze to svadi a prave proto by se to melo trestat velmi tvrde uz v B skupine. Mozna tvrdeji nez kontakty, jelikoz k tem proste dochazi nevyjezdenosti, ale limity trate by se meli naucit prave uz v B skupine. Timto nemyslim nic proti Patrikovi. Hodne se zlepsil a libi se mi cely tym Force India, jen se tohoto musi vyvarovat, aby nemel spatnou povest. |
17.03.2017, 14:41 - Petr Kolář - Administrator - 467 Příspěvky
[toggle=Maroš Hrušovský napsáno:] Prosim o zamyslenie sa nad vyskou trestu za vyjazd mimo trat pre patrika. Ok vysiel 23 krat co je pomerne dost ale neziskaval tam vela, ak vobec nieco. Nikoho pri tom neohrozil a uz vobec neposkodil. Dostal v podstate najvyssi trest. Oproti napr. Jakubovi, ktory ako pise komisar isiel do T1 akoby tam bol sam oprel sa o dvoch jazdcov, ohrozil dalsich mozno 5 mi to pride uplne mimo. Za dalsie kontakty su tam tresty -1 alebo -2. [/toggle]edit: ked by kazdym tym vyjazdom ziskal 2 desatiny (co urcite neziskal) tak dokopy pri 23 krat je to nejakych 4,6 sekundy. -6 miest moze realne znamenat aj -20 sekund kym sa prederie na miesto z ktoreho by startoval. Znova pouzijem Jakaba (nic v zlom ). Za zrusenie zadku Martina S. dostal prejazd co je realna strata mozno 15-18 sekund. Vysledok je ze za tieto dva incidenty dostali vo finale priblizne rovnaky trest. Za ziskanie max 4,6 sekundy (velmi otazne ci vobec tolko) a za zrusenie zadku supera. Nic ve zlém, ale je tak těžké pochopit tuto větu? "Pište prosím jen konkrétní protesty, případné komentáře směřujte do jiného vlákna." Diskuze bude přesunuta jinam, ale zbytečně mi to zabere čas, protože toto fórum neumí rozdělit příspěvky do dvou vláken. K Tvé námitce - je zcela lhostejné kolik desetin Patrik neustálým vyjížděním mimo trať získával. Nedodržování limitů tratě je prohřešek proti pravidlům fair play a podle mě by mělo být ohodnoceno DQ z celého závodu. To je prostě nepřípustné. Podobně jako ESC v kvaldě znamená DQ z kvaldy. To, že jsme dali jen 6 míst, je hodně mírný trest a doporučuji do toho nerýpat, jinak asi přitvrdíme. Petr |
17.03.2017, 14:54 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
Ok beriem len chcem dodat poslednu vec. Patrik to urcite nerobil naschval a nebola to jeho natrenovana stopa. Nieco o tom viem. Staci si pozriet kusok jeho jazdy v preteku. Bola cela taka nervozna a nekludna. Petr. odpisem ti tu. Ja som tam normalne podal odvolanie a diskutovat ste tam zacali vy ostatni. Ja chapem ze ta to stoji cas, ale ja som len podal odvolanie ze sa mi nepaci pomer tych trestov ktore som uviedol. Jaro tam napisal aj ked sa ho to netykalo a nemal v podstate k tomu sa co vyjadrovat v tom vlakne ale drzkovu som dostal ja. |
17.03.2017, 15:07 - Jaroslav Strišovský - Hlavní manažer týmu F1 - 630 Příspěvky
[toggle=Maroš Hrušovský napsáno:] Ok beriem len chcem dodat poslednu vec. Patrik to urcite nerobil naschval a nebola to jeho natrenovana stopa. Nieco o tom viem. Staci si pozriet kusok jeho jazdy v preteku. Bola cela taka nervozna a nekludna. [/toggle]Petr. odpisem ti tu. Ja som tam normalne podal odvolanie a diskutovat ste tam zacali vy ostatni. Ja chapem ze ta to stoji cas, ale ja som len podal odvolanie ze sa mi nepaci pomer tych trestov ktore som uviedol. Jaro tam napisal aj ked sa ho to netykalo a nemal v podstate k tomu sa co vyjadrovat v tom vlakne ale drzkovu som dostal ja. jj, moja prvá reakcia patrila do tohto vlákna, sorry |
17.03.2017, 15:23 - PP_GDPR - Hlavní manažer týmu F1 - 367 Příspěvky
[toggle=Maroš Hrušovský napsáno:] Ok beriem len chcem dodat poslednu vec. Patrik to urcite nerobil naschval a nebola to jeho natrenovana stopa. Nieco o tom viem. Staci si pozriet kusok jeho jazdy v preteku. Bola cela taka nervozna a nekludna. [/toggle]Petr. odpisem ti tu. Ja som tam normalne podal odvolanie a diskutovat ste tam zacali vy ostatni. Ja chapem ze ta to stoji cas, ale ja som len podal odvolanie ze sa mi nepaci pomer tych trestov ktore som uviedol. Jaro tam napisal aj ked sa ho to netykalo a nemal v podstate k tomu sa co vyjadrovat v tom vlakne ale drzkovu som dostal ja. Maro ja jen pisu svuj nazor na vec. Nic oficialniho a hlavne jsem to psal ve vlaknu kde je to pro vsechny. Myslim ze je dobre kdyz se o tom diskutuje a nejak se dohodneme. Nebylo to vubec mireno proti tobe ani proti Patrikovi. Vubec si nemyslim, ze to byla nejaka natrenovana stopa... ja jsem mel mel na zacatku podobne problemy kdy jsem se snazil tak moc jet rychle a priblizit se klukum vepredu ze jsem jel v zavode jinak a dopadlo to stejne jako u Patrika. Ale musi se na tohle davat velky pozor. Jiste na odvolani mas narok. Jen neporovnavejte vyssi trestu Jakuba a Patrika... je to jako jablka a hrusky. |
17.03.2017, 15:31 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
Petr to nebolo na teba ale na petra kollara vo vlakne protestov sorry mal som tam dat presnejsie komu |
17.03.2017, 15:39 - PP_GDPR - Hlavní manažer týmu F1 - 367 Příspěvky
[toggle=Maroš Hrušovský napsáno:] Petr to nebolo na teba ale na petra kollara vo vlakne protestov sorry mal som tam dat presnejsie komu [/toggle]moc Petru |
17.03.2017, 15:52 - Petr Kolář - Administrator - 467 Příspěvky
Diskuzi z vlákna protestů jsem přesunul sem . [toggle=Maroš Hrušovský napsáno:] Ok beriem len chcem dodat poslednu vec. Patrik to urcite nerobil naschval a nebola to jeho natrenovana stopa. Nieco o tom viem. Staci si pozriet kusok jeho jazdy v preteku. Bola cela taka nervozna a nekludna. [/toggle]Petr. odpisem ti tu. Ja som tam normalne podal odvolanie a diskutovat ste tam zacali vy ostatni. Ja chapem ze ta to stoji cas, ale ja som len podal odvolanie ze sa mi nepaci pomer tych trestov ktore som uviedol. Jaro tam napisal aj ked sa ho to netykalo a nemal v podstate k tomu sa co vyjadrovat v tom vlakne ale drzkovu som dostal ja. Ale ten Tvůj první příspěvek je román a ne odvolání. To má být stručné a jasné. Ty jsi napsal "Prosím o zamyšlení ...", takže jsem to chápal jako diskuzi. Odvolat se samozřejmě můžete. Ale napiš to prosím tak, aby bylo zřejmé, že jde o odvolání. Díky. Petr |
17.03.2017, 16:25 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
Tak kaslime na odvolanie ale jednoznacne sa zhodnime ako sa toto bude trestat. Lebo suhlasim ze sa to musi tvrdo trestat ale podla mna by to nemalo presiahnut tresty za poskodenie supera Mozno som mal pouzit slovo odvolavam sa ale na druhu stranu ked sa odvolavam tak musim opisat na co sa odvolam a to bolo napisane dost jasne. Text odvolavam sa na trest Patrika je naco dobry, sak ked uz sa odvolam musim dat nejake vysvetlenie a moj pohlad na vec. |
17.03.2017, 19:27 - Petr Kolář - Administrator - 467 Příspěvky
[toggle=Maroš Hrušovský napsáno:] Tak kaslime na odvolanie ale jednoznacne sa zhodnime ako sa toto bude trestat. Lebo suhlasim ze sa to musi tvrdo trestat ale podla mna by to nemalo presiahnut tresty za poskodenie supera [/toggle]Mozno som mal pouzit slovo odvolavam sa ale na druhu stranu ked sa odvolavam tak musim opisat na co sa odvolam a to bolo napisane dost jasne. Text odvolavam sa na trest Patrika je naco dobry, sak ked uz sa odvolam musim dat nejake vysvetlenie a moj pohlad na vec. Na slovíčkaření netrvám. Zkrátka jsem z Tvé reakce nepochopil, že jde o odvolání. Pokud jde o výši trestů, tak my s Jáchymem jsme na nedodržování tratě nasadili poměrně mírnou laťku, že 3 tolerujeme a každé další 3 penalizujeme 1 pozicí na startu. Je to jasné a myslím si, že hodně mírné. Asi bych navrhoval doplnit, že více než X (1/3, 1/2, ... ?) by bylo DQ. Názory na to, jestli má být trest za nedodržování tratě vyšší nebo nižší než za kolize, se zde v diskuzi různí, takže těžko zvolit ideální řešení pro všechny. Petr |
17.03.2017, 23:43 - Jaroslav Novák - Pilot F1 - 101 Příspěvky
odvolávat se nebudu ale nezapomeňte že jsme skupina b. A nijak jsem si tim fakt nepomohl.Nikoho jsem neohrozil.A určitě jsem tam nevyjel schválně.Hlavně se nesnažte mi a mě rovným to tady zhnusit. |
18.03.2017, 01:49 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
Ok tak teraz prosim o doplnenie pravidiel o tom na com ste sa ako komisari zhodli. Plne s s tym suhladsim ale na druhu stranu je treba aby to bolo uvedenw v pravidlach vopred. Cize ziadam o doplnenie pravidiel v zneni napr. Ak jazdec prekroci vymedzene limity trate s podozrenim na ziskanie vyhody viac ako je 50%kol pretwku doatane DQ alebo -x pozucii. Ak jazdec prekroci limity trate viac ako 10 krat tak za kazde dalsie prekrocenie straca poziciu na starte. Proste ide o to aby to bolo v pravidlach. Ak to tam nie je ako napr teraz tak to kazdy ako ja teraz moze spochybnit ze v porovnani s tym ste to zvolili moc tvrdo. Lenze v okamihu ako to bude zapisane JEDNOZNACNE v pravidlach rak su s tym vsetci oboznameni a nemozu ani slovo. Teraz napr nevedel nikto ze za to hrozi trest a v uvodzovkach si vysku tohoto trestu komisari vytiahli z paty bez akychkolvek opornych bodov. Nechapte ma zle teraz, urcite nespochybnujem robotu ktoru vykonavaju komisari (viem o menach Kolar, svejnoha a rusinak a ak je niekto dalsi mozno by tiez nebolo zle zverejnit ktori ludia pracuju pre ligu a obetuju jej svoj cas mimo adminov samozrejme) a kedze niekezy som spolupracoval na vedeni ligy tak viem co to obnasa. Len prosim o to aby bolo vsetko v ramci moznosti predom definovane. Je to navrh len pre zlepsenie urovne ligy. Tak ako pisal Jirka ze v MPL mali tvrde tresty za skracivanie tak som si isty ze tie tresty boli spisane dopredu pred sezonou v pravidlach a v uvodzovkach si isch komisari nevymysleli zrazu pri jednom zo zavodov. Tak isto to bolo aj u mas, proste to co nebolo dopredu spomenute v pravidlach sa dalo spochybnit. Naozaj ma neberte prosim zle, pisem to naozaj s veljou uctou k praci ci uz vasej alebo kazdeho okolo ligy. Len chcem pomoct svojimi nazormi a skusenostami k vylepseniu ligy ako takej. Nemyslim si ze som nejaky rypak len tu sa objavila ocividna skulinka v pravidlach ktoru je treba zadefinovat presne. To ci je to v porovnani so zostrelenim supera vela alebo malo je subjektivna zalezitost ale ak by to bolo v pravidlach takto od zaciatku tak by som nemal ziadne pravo na to podat odvolanie. Ak ma teda chapete co tym chcem povedat. Snad po tolkych pivach nepisem ako madar |
18.03.2017, 07:53 - Jáchym Švejnoha - Technický vedoucí - 284 Příspěvky
To neni najednou. Když někdo během závodu vyjede třeba 5x je mi to jedno, neřešim to. Tady ovšem to jaksi přejít nešlo, 23 z 51 je 45%, zvažovali jsme DSQ. V pravidlech je jasně napsano, že se mají dodržovat limity tratě. jsou tam obrázky pro ty, co to nechápou. Všude jinde platěj bílý čáry, u nás platí i obrubník za nimi navíc. A jestli si myslíš, že jsme to trestali poprvé, tak se pleteš. http://www.ceskaf1liga.cz/index.php?site=forum_topic&topic=1771 Další věc, Jarda Novák, ano, jen si na tu čáru najel, bohužel platí že na ni nesmíš, chceš nějakou vyjímku nebo co, už minulejsme to řešili dost dlouho tu čáru. Třetí věc ,Olda. Pokud někoho předjíždíš, ale víš že je vedle tebe, že si se nedostal úplně před něj, nemůžeš do zatáčky zatočit jako že tam neni a nenechat mu místo. Ex Big Mac Boss |
18.03.2017, 09:19 - Jiří Syrovatský - Technický vedoucí - 305 Příspěvky
[toggle=Maroš Hrušovský napsáno:] Ok tak teraz prosim o doplnenie pravidiel o tom na com ste sa ako komisari zhodli. Plne s s tym suhladsim ale na druhu stranu je treba aby to bolo uvedenw v pravidlach vopred. Cize ziadam o doplnenie pravidiel v zneni napr. Ak jazdec prekroci vymedzene limity trate s podozrenim na ziskanie vyhody viac ako je 50%kol pretwku doatane DQ alebo -x pozucii. Ak jazdec prekroci limity trate viac ako 10 krat tak za kazde dalsie prekrocenie straca poziciu na starte. Proste ide o to aby to bolo v pravidlach. Ak to tam nie je ako napr teraz tak to kazdy ako ja teraz moze spochybnit ze v porovnani s tym ste to zvolili moc tvrdo. Lenze v okamihu ako to bude zapisane JEDNOZNACNE v pravidlach rak su s tym vsetci oboznameni a nemozu ani slovo. Teraz napr nevedel nikto ze za to hrozi trest a v uvodzovkach si vysku tohoto trestu komisari vytiahli z paty bez akychkolvek opornych bodov. [/toggle]Nechapte ma zle teraz, urcite nespochybnujem robotu ktoru vykonavaju komisari (viem o menach Kolar, svejnoha a rusinak a ak je niekto dalsi mozno by tiez nebolo zle zverejnit ktori ludia pracuju pre ligu a obetuju jej svoj cas mimo adminov samozrejme) a kedze niekezy som spolupracoval na vedeni ligy tak viem co to obnasa. Len prosim o to aby bolo vsetko v ramci moznosti predom definovane. Je to navrh len pre zlepsenie urovne ligy. Tak ako pisal Jirka ze v MPL mali tvrde tresty za skracivanie tak som si isty ze tie tresty boli spisane dopredu pred sezonou v pravidlach a v uvodzovkach si isch komisari nevymysleli zrazu pri jednom zo zavodov. Tak isto to bolo aj u mas, proste to co nebolo dopredu spomenute v pravidlach sa dalo spochybnit. Naozaj ma neberte prosim zle, pisem to naozaj s veljou uctou k praci ci uz vasej alebo kazdeho okolo ligy. Len chcem pomoct svojimi nazormi a skusenostami k vylepseniu ligy ako takej. Nemyslim si ze som nejaky rypak len tu sa objavila ocividna skulinka v pravidlach ktoru je treba zadefinovat presne. To ci je to v porovnani so zostrelenim supera vela alebo malo je subjektivna zalezitost ale ak by to bolo v pravidlach takto od zaciatku tak by som nemal ziadne pravo na to podat odvolanie. Ak ma teda chapete co tym chcem povedat. Snad po tolkych pivach nepisem ako madar Tohle je fakt krásné číst: "Teraz napr nevedel nikto ze za to hrozi trest" To jako myslíš vážně to co jsi napsal? A jak jsem psal o MPL, tak na začátku sezony se to neřešilo, ale pravidla se v průběhu sezony přitvrdili a jeden člověk projížděl replay závodu všech jezdců a stanovil svoje tresty, se kterými souhlasilo vedení a používal je takto v dalších závodech po závodě a nikdo nemohl říct ani popel. A jak píšeš, že to muselo být někde v pravidlech, tak nebylo, ale všichni se s tim dokázali hned ztotožnit a nevymlovali se na to, že to neni v pravidlech a že si mysleli, že se za to vůbec netrestá jak píšeš ty. Patrik Novotný by ti o tom taky mohl napsat své, protože tam semnou pár závodů jel v té sezoně. Jirka "Ralf" Syrovatský |
18.03.2017, 09:52 - Jaroslav Strišovský - Hlavní manažer týmu F1 - 630 Příspěvky
My nie sme MPL liga, ale súhlasím, že nemusí byť v pravidlách všetko napísané, potom sa to dá všelijako interpretovať a je v tom zmätok, lebo je tam toho veľa.. v tomto prípade by som to nechal tak a komisári si myslím určili laťku celkom pekne (3 kolá bez trestu a každé 3 kolá - 1 pozícia je myslím celkom mierny trest, ale zároveň dosť odstrašujúci) |
18.03.2017, 10:09 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
[toggle=Jiří Syrovatský napsáno:] Maroš Hrušovský napsáno: Ok tak teraz prosim o doplnenie pravidiel o tom na com ste sa ako komisari zhodli. Plne s s tym suhladsim ale na druhu stranu je treba aby to bolo uvedenw v pravidlach vopred. Cize ziadam o doplnenie pravidiel v zneni napr. Ak jazdec prekroci vymedzene limity trate s podozrenim na ziskanie vyhody viac ako je 50%kol pretwku doatane DQ alebo -x pozucii. Ak jazdec prekroci limity trate viac ako 10 krat tak za kazde dalsie prekrocenie straca poziciu na starte. Proste ide o to aby to bolo v pravidlach. Ak to tam nie je ako napr teraz tak to kazdy ako ja teraz moze spochybnit ze v porovnani s tym ste to zvolili moc tvrdo. Lenze v okamihu ako to bude zapisane JEDNOZNACNE v pravidlach rak su s tym vsetci oboznameni a nemozu ani slovo. Teraz napr nevedel nikto ze za to hrozi trest a v uvodzovkach si vysku tohoto trestu komisari vytiahli z paty bez akychkolvek opornych bodov. Nechapte ma zle teraz, urcite nespochybnujem robotu ktoru vykonavaju komisari (viem o menach Kolar, svejnoha a rusinak a ak je niekto dalsi mozno by tiez nebolo zle zverejnit ktori ludia pracuju pre ligu a obetuju jej svoj cas mimo adminov samozrejme) a kedze niekezy som spolupracoval na vedeni ligy tak viem co to obnasa. Len prosim o to aby bolo vsetko v ramci moznosti predom definovane. Je to navrh len pre zlepsenie urovne ligy. Tak ako pisal Jirka ze v MPL mali tvrde tresty za skracivanie tak som si isty ze tie tresty boli spisane dopredu pred sezonou v pravidlach a v uvodzovkach si isch komisari nevymysleli zrazu pri jednom zo zavodov. Tak isto to bolo aj u mas, proste to co nebolo dopredu spomenute v pravidlach sa dalo spochybnit. Naozaj ma neberte prosim zle, pisem to naozaj s veljou uctou k praci ci uz vasej alebo kazdeho okolo ligy. Len chcem pomoct svojimi nazormi a skusenostami k vylepseniu ligy ako takej. Nemyslim si ze som nejaky rypak len tu sa objavila ocividna skulinka v pravidlach ktoru je treba zadefinovat presne. To ci je to v porovnani so zostrelenim supera vela alebo malo je subjektivna zalezitost ale ak by to bolo v pravidlach takto od zaciatku tak by som nemal ziadne pravo na to podat odvolanie. Ak ma teda chapete co tym chcem povedat. Snad po tolkych pivach nepisem ako madar Tohle je fakt krásné číst: "Teraz napr nevedel nikto ze za to hrozi trest" To jako myslíš vážně to co jsi napsal? A jak jsem psal o MPL, tak na začátku sezony se to neřešilo, ale pravidla se v průběhu sezony přitvrdili a jeden člověk projížděl replay závodu všech jezdců a stanovil svoje tresty, se kterými souhlasilo vedení a používal je takto v dalších závodech po závodě a nikdo nemohl říct ani popel. A jak píšeš, že to muselo být někde v pravidlech, tak nebylo, ale všichni se s tim dokázali hned ztotožnit a nevymlovali se na to, že to neni v pravidlech a že si mysleli, že se za to vůbec netrestá jak píšeš ty. Patrik Novotný by ti o tom taky mohl napsat své, protože tam semnou pár závodů jel v té sezoně. Sorry zle som sa vyjadril. "Nevedia aky hrozi trest" je vhodnejsie. Ma nechytaj za slovicka pisal som to dost na srot Omg jedine co pisem je ze by bolo vhodne mat v pravidlach napisanu vysku trestu |
18.03.2017, 10:12 - Maroš Hrušovský - Pilot F1 - 136 Příspěvky
[toggle=Jaroslav Strišovský napsáno:] My nie sme MPL liga, ale súhlasím, že nemusí byť v pravidlách všetko napísané, potom sa to dá všelijako interpretovať a je v tom zmätok, lebo je tam toho veľa.. [/toggle]v tomto prípade by som to nechal tak a komisári si myslím určili laťku celkom pekne (3 kolá bez trestu a každé 3 kolá - 1 pozícia je myslím celkom mierny trest, ale zároveň dosť odstrašujúci) Ok komisari urcili latku s ktorou vsetci suhlasime len by bolo dobre o tej latke aj vediet |
18.03.2017, 12:13 - PR GDPR - Technický vedoucí - 295 Příspěvky
Tak sa vyjadrím aj ja. Aj mne sa na prvý pohľad zdal ten trest vysoký oprotii ostatným, no ani som si neuvedomil že som tam toľko krát vyšiel. Myslím že toto je dobrá latka, ktorú určili Jachym a Petr, pretože nejde o jasné skrátenie trate, proste som sa tam nevošiel, ako povedal Maroš, bol som dosť nervózny a na konci mi už vôbec nedržali gumy, keď som si ich za Milanom strašne zničil. Ja ten trest beriem, nerobil som to naschval ani ma to nezrýchlilo ale limity trate sú limity trate. Ďakujem Marošovi že sa ma zastal, nechal som to celé na ňom aj preto som sa ku tomu doteraz nevyjadril. Natrénovanú som mal úplne inú stopu a niesom ten typ, čo by musel robiť niečo nelegálne aby bol rýchlejší. Koniec koncov vo vlákne protestov sa odvolanie nenachádza, čiže trest berieme a teraz už musíme len určiť, ako to v budúcnosti riešiť. Ja navrhujem, pre takéto výlety mimo trať tresty ako určili komisári a pre jasné skrátenia (hlavne vo vnútrajšku zákruty) ešte niečo tvrdšie. |
18.03.2017, 14:29 - Petr Kolář - Administrator - 467 Příspěvky
Já si myslím, že vše v pravidlech nutně být nemusí. Od toho to posuzují komisaři a podle citu trestají nebo netrestají. Kdyby bylo možné vše specifikovat a kvantifikovat, tak to může udělat automat. Ještě nedávno jsme měli pravidla asi o 30 stranách a nevím, kdo z tehdejších pilotů je přečetl celá. A stejně se našly situace, které tam nebyly nebo nebyly přesně a vznikaly nejasnosti. Takže po těch zkušenostech se nová pravidla zjednodušila. Základní pravidlo je jezdit fair play a to obsahuje v podstatě téměř vše. Např. tady na určení trestu v pravidlech doplatil Jarda, který se dotkl čáry zrovna v místě, kde se čára stáčí. Pokud bych to bral podle citu, tak penaltu nedám. Ale v pravidlech od minulého závodu máme, že se pilot nesmí čáry ani dotknou, tak se s tím nedá bohužel nic dělat. Takže bych to nechal tak, jak to je a pokud se maršálové v trestu utnou nebo nějak znatelně vybočí, tak je vždy možné podat protest. Petr |
18.03.2017, 21:22 - Jaroslav Novák - Pilot F1 - 101 Příspěvky
a ještě bych chtěl podotknout že auto bylo špatně ovladatelné je to i na obrázku tak jsem rád že jsem se vůbec udržel mezi pruhy,trestejte když někdo uplně vyjede přes pruh a ne že na něj vjede. |
19.03.2017, 09:51 - Petr Kolář - Administrator - 467 Příspěvky
[toggle=Jaroslav Novák napsáno:] a ještě bych chtěl podotknout že auto bylo špatně ovladatelné je to i na obrázku tak jsem rád že jsem se vůbec udržel mezi pruhy,trestejte když někdo uplně vyjede přes pruh a ne že na něj vjede. [/toggle]Jardo, čára na výjezdu z boxů se řešila po závodě v Číně http://www.ceskaf1liga.cz/index.ph...mp;topic=1826&type=ASC&page=1 a rozhodlo se, že se jí pilot nesmí ani dotknout. Je to tak v pravidlech včetně toho, že je za to trest -1 p. Tady je výjezd opravdu úzký a navíc klikatý, takže věřím, že je obtížné se tam vměstnat. Kdyby to bylo jen na mě, tak penaltu nedám, ale pak by to mohl někdo napadnout, že to není fér vůči ostatním, kteří penaltu dostali. Ono nakonec jedno místečko na startu není tak moc. V závodech ses hodně zlepšil, takže si myslím, že to rychle doženeš. Petr |
19.03.2017, 15:46 - Jaroslav Novák - Pilot F1 - 101 Příspěvky
mě jde o budocnost ne o trest prostě najetí na čáru považuju za blbost trestat přejetí ano souhlasim. |
19.03.2017, 16:01 - Jaroslav Strišovský - Hlavní manažer týmu F1 - 630 Příspěvky
[toggle=Jaroslav Novák napsáno:] mě jde o budocnost ne o trest prostě najetí na čáru považuju za blbost trestat přejetí ano souhlasim. [/toggle]sorry, ale o čom tu teraz diskutujeme? porušil si pravidlo a dostal si trest, to je jasné.. trest je mierny.. ten výjazd nie je až taký zložitý a je jedno, v akom stave máš auto.. je to jednoduché, dotkneš sa čiary = trest.. nabudúce odporúčam sa jej nedotknúť, keď si nie si istý, radšej ubrať a je hotovo ja sa skôr čudujem, že sa tu nájde toľko ľudí, čo prezrú celý záznam každého, za toho veľký klobúk dole, to stojí kopec času, viem o čom hovorím.. |