Fórum zpráv   >>   Archiv   >>   Sezona 2016/2

Protest - vyloučení Martina Slezara ze skupiny A

Seřadit:      «  1 2 3 4  » printview




Autor: Zpráva:
PP_GDPR Člen klanu
Hlavní manažer týmu F1
367 Příspěvky
registrován: 23.09.2012
0 0
26.08.2016 - 10:04  
čti více Michal Březina napsáno:


Člověk je pár dní mimo a koukám jako blázen.

Takže nejdříve k situaci Horvat. Po závodě když jsem se dozvěděl o tom, že Martin se chystá změnit výsledky tak jsem ho velmi důrazně varoval ať to nedělá nebo ať to pořádně vysvětlí jak jezdci tak vedoucímu týmu. Přesně takovou reakci jsem od Jaro čekal... spustí humbuk na všech frotách a bude napadat celou ligu na všech frontách včetně facebooku a tím vlastně smaže praci na propagaci ligy o kterou se taky x-mesíců snažíme! BRAVO JARO! GRATULUJU... A ted máš ještě ty tu drzost vyhlásit volby o novém vedoucím?!?! čeho jsi tímto svým chováním a psaním jak ti všichni ubližují dosáhl? Akorád se vedoucí proti tobě tak zapřel, že nezmění rozhodnutí... A navíc jsi do tohoto stylu jednání stáhl i nováčka... kterej si moc dobré jméno neudělal když čtu jak píše! Jako rozmazlené děcko. Myslíš si Michale H. že po tom co si někdo přečte tvůj projev tak tě bude chtít do týmu?

Proč jste si nepočkali jakou licenci Michal dostane? (ANO A V DOBE SPA B JSI NEMEL MICHALE H LICENCI!!!) Nebylo by lepší napsat jeden formální protest na forum do oddělení protestů a tam se odvalat ne k vedoucímu (pokud mu tak nevěříte), ale třeba ke komisi vedoucích? Mohli jste jako Williams napsat, žádost o to, aby o osudu Michala rozhodlo právě hlasování vedoucích a podle tohoto snadného způsoby by jste hned věděli, jestli může pokračovat v B či ne. A pokud by mohl a většina vedoucích by se vyjádřilo, že může tak jste mohli napsat žadost o vrácení bodů z Spa B. Hotovo... mate body zpět a Michal má sedačku... jsem přesvědčen že by to dopadlo přesně takhle! Ale ne ... vy tu budete napadat snad všechny a psát naprosté kraviny a stylem který je slyšet někde... Teď už jste to totalně zazdili a gratuluju - MATE REKORD, rozhadat ligu po prvním zavodu sezony to je něco.

Teď k Michalovi B. - Michale Martin nemá jistou trvalou sedačku v B. Jel pouze jako náhradník za J. Fulopa. Mám v týmu tři vyrovnané jezdce a schválně jsme si je vybral tak aby se hecovali a aby byli na podobné úrovni. Také z toho důvodu aby mohli zaskočit jak do A tak do B. OK pokud se vám to nelíbí tak mi to nařiďte, že to nesmím a ještě mi určete, který je ten pravý pro A... diky. Nechci se s nikým hádat, už jsem se na CF1L nahádal dost.... Michale opět pokud se ti nelíbí, že nominuju Martina na některé závody do B tak opět svolej vedoucí týmu a po hlasovvání mi klidně zakažte jeho nasazování.

B skupina je podle mě přípravná a proto by se ji měli účastnit nejel B jezdci, ale pokud mohou a mají zájem i jezdci z A podle mého... Jezdci jezdící okolo 15 pozice v A by podle mého klidně mohli startovat v B. 1) B jezdci by se museli zlepšovat a dotahovat se na A skupinu, 2) Tito jezdci z A by měli možnost zkusit si taktiku nanečisto a jejich výkon v A by pak byl daleko lepší a mohli by zavařit top10. Já jsem vždy byl a vždy budu proti nějakým úpravám výsledků, ze závodů. Když jedeš a boduješ tak ať body ten daný jezdec má. (můj názor) Pokud je o tolik lepší tak jsem pro jeho přeřazení do A a stopku na B, ale ať mu výsledky zůstanou na vždy. Problém, je že sami B jezdci si to loni odhlasovali, že se jejich závody budou "rozhodovat" tímto stylem... takže proč tu řvete na Martina když jedná podle toho co si sami jezdci z B odhlasovali? MARTiN jako vedoucí pouze hájil co se tu odhlasovalo!!! Jako správný vedoucí!!! Opět... máte tu teď možnost změnit nastavení ligy hlasováním vedoucích týmů + vedení ligy... Tak vyhlašte anketu kde budou hlasovat jen vedoucí (kteří by měli hájit názor svých jezdců z týmu) a může se to změnit...

PRAVĚ PROTO JE SYSTÉM VEDOUCÍCH!!

MARTIN S. se choval přesně podle toho co jste si tu odhlasovali a jak je liga nastavená! Počkal na licenci, kterou nový jezdec obdrží od komise (ANO NEROZHODOVAL JEN MARTIN!). Do té doby upravil výsledky podle toho co si B skupina v minule sezoně odhlasovala! Takže jako vedoucí neudělal chybu!!!!! Zbytečně to tu někteří vyhrotili když se to dalo všechno vyřešit v klidu a s rozumem...


Jaroslav Strišovský Člen klanu
Hlavní manažer týmu F1
630 Příspěvky
registrován: 22.09.2015
0 0
26.08.2016 - 10:25  
čti více Petr Palasek napsáno:


áno, môj prejav bol viac ako impulzívny a keĎ sa na to pozriem spätne, reagoval som rýchlo a nerozvážne, ale ma to neštvalo, lebo rozhodnutie je nespravodlivé, nie kvôli mne, náš tím nemá šancu bojovať o PK, ale kvôli Michalovi

to ako Michal vystupuje je čisto v jeho réžii, tak tu nepíš hlúposti, prosím smiling

a o akej komisii vedúcich hovoríš? ja vidím na webe, že vo vedení ligy sú napr. aj všetci vedúci tímov, to som aj ja, pýtal sa ma niekto ohľadne zmeny pravidiel, zmeny výsledkov po Spa B, atď? nie, tak nie je pravda, že o všetkom tu rozhoduje jedene jeden človek? aj to finálne rozhodnutie, ktoré zavesel na forum včera, chceš povedať, že to bolo po nejakom zasadnutí komisie? pochybujem, lebo on je asi jediný, ktorý Michalovi dať body nechce

PP_GDPR Člen klanu
Hlavní manažer týmu F1
367 Příspěvky
registrován: 23.09.2012
0 0
26.08.2016 - 10:36  
čti více Jaroslav Strisovsky napsáno:


Psali jsem to před sezonou... Máš 11 lvoudoucích týmů a martina jako vedoucího ligy. Pokud někdo svolá hlasování o nějakém problému a všichni odhlasují tak se prostě počíta počet hlasů a toto rozhodnutí platí. Martin dělal vše podle toho jak je to teď nastavené. Jel bez licence? JEL = je bez bodů. Svolej komisi -) vyřeš jeho licenci -) požádej o navrácení bodů -) Konec ... nemusíš tu spamovat všechny komunikační kamály sakra... Tím FB jsi mě fakt už naštval Jaro! A Martin nerozhoduje o všem sám! On jen má tu nevděčnou roli to schytávat na sebe... Takže si všichni odpuste tyhle kecy o diktatorovi! Děláme tu pro vás VŠECHNO... mate tu vše jak na stříbrném podnose a ještě si tu mám číst, že Lukáš co tu sedel 100h na skinech během prázdnin je podvodník a využívá postavení? A Martin co i o dovolené sedi 2h na PC kvůli zaležitostem v lize a během roku tomu objetuje nepočítaně času! To samé Michal B.!


Jaroslav Strišovský Člen klanu
Hlavní manažer týmu F1
630 Příspěvky
registrován: 22.09.2015
0 0
26.08.2016 - 10:41  
čti více Petr Palasek napsáno:


lenže o takej komisii ani neviem.. ako ju mám zvolať? kde je to napísané? ako formou bude prebiehať? prečo to nenavrhol vedúci hneď, keď vie o takej možnosti? btw. dik za radu aj za kritiku..

PP_GDPR Člen klanu
Hlavní manažer týmu F1
367 Příspěvky
registrován: 23.09.2012
0 0
26.08.2016 - 10:52  
čti více Jaroslav Strisovsky napsáno:


Psal jsem to v článku před sezonou. Vytvoříme uzavřené forum a tam se odhlasuje... stačí nadpoloviční většina a je to. Pak se může jednat o formě... každý může napsat svůj návrh řešení. Nebo to může být formou na TS. Když jste se do něj pustili jako koně a licence se řešila až včera (sry nemužeme být 24/7) tak bych vám taky nepsal o této možnosti když by zveřejněná již před sezonou... navíc se musel bránit vašim útokům.


Jaroslav Strišovský Člen klanu
Hlavní manažer týmu F1
630 Příspěvky
registrován: 22.09.2015
0 0
26.08.2016 - 10:56  
čti více Petr Palasek napsáno:


Ok, ale taký článok celkom rýchlo zapadne prachom...
stále neviem, ako mám zvolať tú komisiu.. mám vytvoriť vlákna s nadpisom Zvolanie komisie alebo ako?

PP_GDPR Člen klanu
Hlavní manažer týmu F1
367 Příspěvky
registrován: 23.09.2012
0 0
26.08.2016 - 10:58  
čti více Jaroslav Strisovsky napsáno:


Klidně! Máš tu forum Protesty. Napiš proč a co se ti nelíbí a k čemu se mají ostatní vyjádřit. Pak to uzavřeme a bude moc reagovat jen vedoucí týmů.


1. Michal GDPR Člen klanu
Hlavní manažer týmu F1
605 Příspěvky
registrován: 18.12.2006
0 0
26.08.2016 - 11:36  
čti více Petr Palasek napsáno:


Nejdříve bychom si měli říct, že budeme jednat v klidu. A to by mělo platit oboustranně, tedy i ze strany Martina a tak trochu i tebe. Nevím proč u každého svého příspěvku Martin opakuje, že když se ti to nelíbí tak vypadni? To určitě klidu nepřispěje a pokud chce takto konfrontačně pokračovat, pak je to jeho problém. Osobně si myslím, že máme právo se vyjádřit k jeho praktickým činům i k jeho kompetentnosti v této věci. Stejně tak se můžeme vyjádřit k jeho mandátu a požádat o jeho potvrzení či dovolání, pokud cítíme, že něco není v pořádku. Stejně jak jeho mandát vzniknul, tedy anketou, může stejným způsobem jeho mandát i zaniknout? Nebo mu to tady už patří? Protože přesně jeho chování na mě působí.

Taky by si měl zvážit svou kritiku na Jardu. Z jedné strany se čertíte, že si Jarda otvírá hubu, z druhé strany ho jako vedoucího týmu naprosto ignorujete. Nebo jak si mám vysvětlit, že mu zrušíte výsledek jezdce, samotného jezdce v béčku bez jeho souhlasu, diskuse atd.

Dále chci napsat, že je věcí vedoucího týmu jak svůj tým vede, potom mi nic není, ale domnívám se, že pokud je Martin registrovaný v obou skupinách jako trvalý jezdec, tak je to minimálně dost neetické, když uvážíme, že jsme v situaci, kde není místo pro Michala. Zaregistruj si ho v béčku či áčku ale přece ne v obojím. Nebo já si taky mohu Karla zaregistrovat v obou skupinách?
Z jedné stránky jsem rád, že máme v áčku plno, z druhé strany to ještě neznamená, že Martin bude jezdce vyhazovat, pokud se mu nelíbí a dělat jako by mu to celé patřilo. Je to snad naše soutěž a Martin je v ní vedoucí nebo to je Martinova soutěž? Tohle bychom si s ním měli ujasnit.
Možná se chápeme v pravidla každý jinak, ale zatím jsem pochopil akorát to, že jsou v této oblasti dost nejednoznačná a že si Martin vyhradil právo veta, jak s nimi bude nakládat a nemíní o tom diskutovat.

Jsem rád, že jsme spolu alespoň za jedno, že mazání výsledků, je nám oběma dost proti srsti. Nevím o tom, že by si jezdci B odhlasovali co si psal. Když se dívám na letošní anketu na toto téma, tak tam se jednoznačně vyjádřili za volbu na otázku," Kdo bude brát body ve skupině B, vyjádření B jezdců " - Jezdci B a noví, kteří zůstanou dále v B. Ovšem to asi nikdo netušil, že noví jezdci toto právo pozbydou, kdykoliv se Martinovi zlíbí. Takže napsat, že to tak béčkaři chtěli je hodně zavádějící.

Stejně tak je zavádějící jestli byl Michal skutečně tak strašně rychlý v závodě. Vyhrát o 30 sekund, byť se také nevyvaroval chyb mi zase nepřijde tak šílené, hodně jezdců si tam zkazilo svůj závod většími chybami ,ale aby byl okamžitě a bez diskuse vyřazen ze závodu i z B skupiny? Mimochodem jeho nejrychlejší kolo, mi zase tak konkurenceschopné do závodu áčka nepřijde. Ano je lepší než zbytek, byť Frajka zajel totožné kolo, a navíc v závodě dostal Drive Thru, ale vždycky bude někdo nejrychlejší.

Měli bychom to řešit s chladnou hlavou. Tak trochu je nutné si přiznat, že problém je v pravidlech a především v těch týkající se přestupů. Prostě Martin tady něco nového přinesl a tak trochu to nedomyslel. Říkal jsem, že myšlenka se mi docela líbí ale ještě nerozumím jak to bude fungovat v praxi. Po prvním závodě musím napsat, že mě to jen díky Martinovu přístupu těžce zklamalo. Prostě nebýt jeho ovlivnění soutěže, mohlo být všechno v klidu a nějak přirozeně se to dále rozvíjet. Jenže jeho necitlivým zásahem nám všem ukázal, že on bude řídit, kdo může a kdo ne a ne vedoucí týmů, jak jsem se asi nejen já mylně domníval.

Podle mého by měl mít každý účastník právo na sedačku, pokud možno jen jednu amused a pokud je k dispozici. Pokud není v áčku měl by mít právo na tu v béčku a ne ho vyštvat ze soutěže pryč. Dokážu si představit i to, že prostě přijde nový jezdec, je rychlý, nějaký vedoucí si ho vyhlédne a přibere k sobě, pokud se mu uvolní místo a nebo ho prostě prohodí za svého jezdce, protože je výkonnostně slabší. Je to jeho kompetence ale nikdo mu to nebude nařizovat. Ale dokud si ho někdo nepřetáhne k sobě, tak nemůže být sprostě vyhozen z béčka, tak jako Michal a to i za cenu, že bude soutěži třeba dominovat. Tak to chodí všude jinde zcela přirozeně a nikdo třeba nevyhodil Vandoorna z GP2 dokud nepřešel sám do F1. Jediný problém by byl, pokud by takový rychlý jezdec odmítnul nabídky pro přestup do áčka. Pak si myslím, že by mělo být na místě mu licenci pro béčko zrušit. Ale pokud bude řídit tyto věci Martin z venku a mimo pravomoce vedoucích týmů, pak je celá soutěž jen fraška.

Nechci končit tak negativně, tak se ptám, je Petře, možnost sjednat nápravu a uklidnit tak situaci? Myslím, že Martin by si třeba z toho mohl vzít ponaučení, že pokud chce rozhodovat o nás bez nás, že může taky narazit a bude to prospěšné pro všechny.

Jo a oprávnění na založení ankety jako vedoucí nemám a bude to tak nejspíš i u ostatních.

PP_GDPR Člen klanu
Hlavní manažer týmu F1
367 Příspěvky
registrován: 23.09.2012
0 0
26.08.2016 - 13:52  
čti více Michal Březina napsáno:


Jasný, že se má řešit všechno v klidu. Ale sám dobře vím z vlastních zkušeností, že to někdy nejde a myslím si, že s tím máš zkušenosti taky smiling Ale určitě nehájím Martinovo výbuch a že psal co psal o odchodu. Všichni se mohou vyjádřit k čemu chtějí, ale musí to mít nějakou slušnou formu a bez osobních útoků. Když na tebe někdo zaútočí tak se taky bráníš a proto se Martin taky bránil a ruply mu nervy čemu se nedivím. Další věc je, že s některými lidmi se prostě dohodnout nelze a oni prostě neberou jiný názor než svůj a vše ostatní je špatně a oni mají na 100% pravdu a vše ví nejlíp.

Nevím zda tu někdo Jardu ignoroval, ale když jsem si zpětně přečetl jeho styl vedení "diskuze" tak se ani nedivím, že se k ničemu nedospělo jen se to rozhádalo. Přiznávám, že i Martin měl vést dialog jinak a celou situace, ale opět sám dobře víš jak rychle se dá sklouznout od podstatných věcí k urážkám.

Jak jsi přišel na to, že je Martin registrovaný jezdec v obou skupinách? Pokud vycházíš z toho, že je na Jezdci a týmy B u týmu Haas tak to je jen a pouze jako náhradník a kvůli výsledkům! Psal jsem, že jel tento závod pouze protože J. Fulop nemohl a já ho nominoval! Není stálý jezdec tak co to tak řešíš a proč to tak pitváš a ignoruješ Frajku, Bulka a další co jeli i když jsou v A a mají licenci A. Ale pokud ti to tak hrozně vadí tak dej návrh, že se jezdec může účastnit pouze jedné skupiny... pak ale by se měli násilně přeřadit jezdci mezi A a B skupinou, aby si někdo o hodně lepší nehonil v B triko. Nebo jak to chceš udělat, aby se nezneužívalo v šampionátu lepších jezdců pro braní bodů v B?

O výkonu Michala H. mám svůj názor a není třeba tu po 1000x psát jestli vyhrál o 30s nebo 1s. Výsledky byly smazány v souladu s pravidly a tento pilot a celý tým Williams to mohl řešit formou podání oficiálního protestu na forum a co jsi napsal jako svůj názor, tak s tebou souhlasím ... jako A jezdec mi teda úplně Michal nepřijde a nechal bych ho klidně pokračovat v B. Žádný zázrak to není a v A by asi bojoval okolo 10-15 místo max.

Opět se obracím na novinku co jsme vydali před sezonou... piše se v ní: "Mějte ohled celá koncepce se bude tento rok ladit a můžou být nejasnosti" To je v prvních větách! A po prvním závodě tu svoláváte a napadáte systém, který je ještě v plekách a ty hned napíšeš: "Po prvním závodě musím napsat, že mě to jen díky Martinovu přístupu těžce zklamalo. " Jo jednání nebyly ideální ani z jedné strany. A celá situace je zbytečně vyhrocená. Ale už před sezonou jsme avizovali, že se budou přestupy mezi skupinami ještě upravovat... První závod a hned histerie a píšete jak nic není dolazený atd.

Proč by jsi chtěl právo na založení ankety? Jako vedoucí týmu máš možnost napsat protest na forum a tam se následně vyjádří ostatní vedoucí. Nemusíš dělat ankety na stránkách... Nebo je v tom problém?

Myslím, že se tu jasně snažím situaci uklidnit a nikoho nenapadám a píšu jak se dá situace vyřešit a jak se vůbec řešit měla + svůj názor. Vše co jsem napsal je v klidu a jak jsem psal nemám vůbec žádný zájem se tu s někým na CF1L hádat.


čti více Michal Březina napsáno:


Ještě ti odpovím na diskuzu z druhého vlákna.

Martin smazal výsledek přesně podle pravidel a jak je to u jezdce bez licence. Nevidím, že by Williams podal protest, jen hodně moc obvinění a vět na různých místech na stránkách nic v Protestech. A pokud ho podal a já ho neviděl(nevidím) tak se omlouvám... psal jsem, že jsem byl 5 dní mimo PC. O přístupu lidí jak Williamsu tak Martina jsem psal nahoře...



1. Michal GDPR Člen klanu
Hlavní manažer týmu F1
605 Příspěvky
registrován: 18.12.2006
0 0
26.08.2016 - 14:44  
čti více Petr Palasek napsáno:


Petře, ty často píšeš v souladu s pravidly. Já žádal Martina půl roku, aby své změny v pravidlech zaznamenával. Výsledek je takový jaký je, že v oficiálních pravidlech, o přestupech není nic, ono obecně tam nyní není skoro nic. Už jsem pár jezdcům odpovídal na otázky třeba ohledně technických informací k módu, které původně v pravidlech byly, takže moc "děkuji" Martinovi za jejich vymazání. Ze slušnosti všem žadatelům vždy odpovím ale nejraději bych je odkázal na Martina, ať si sklidí co si zasel.

Takže odkazovat se na pravidla moc nyní nelze a ani mě se nechce hledat, co kdy a kde Martin napsal, zvláště když se témata několikrát po webu stěhovaly. Člověk by to hledal v Vedení ČF1L informuje ale tam je jen část pravidel a o přestupech nic.

Něco jsem našel zde Sezona 2016/2 - Účast jezdců v šampionátu >> Pravidla pro účast jezdců a bodování ve skupinách a vydal to Lukáš Droppan, takže to je čí pravidlo, vedoucího týmu?
Místo ucelených pravidel si člověk musí projíždět celé diskuse a pod si Martin představuje změnu k lepšímu?
Ale ok, řekněme, že je to ono.
Píšeš " Výsledky byly smazány v souladu s pravidly ..."


Když se na to pravidlo o licencích apod. dívám, tak bod:
1. "dle uvážení vedení",
2. "jen se souhlasem vedení ligy"
Pak už jsou jen technické informace k jednotlivým licencím.
A následně dodatečné informace.
" Jezdci s Licencí A musí být nominováni vedoucím týmu a schválení vedením ligy."
Ty pravidla přestupů a licencí jsou dělaná, že vlastně všechno jde přes Martina, což znamená, že je zcela a pouze na něm aby subjektivně rozhodnul, kdo může v béčku jet a kdo ne. Nic o tom, že by týmy mohli nějak do tohoto rozhodnutí zasáhnout tam není.

Dle pravidla, ale tam nic o zrušení výsledku není a vztahují se na něj podle mě jen tyto pravidla.

2. Jezdec bez licence (z pravidla nový jezdec u kterého není známa jeho výkonnost) se může zúčastnit závodu ČF1L jen se souhlasem vedení ligy, a to v určené skupině. V případě účasti ve skupině A mu vyjeté body zůstávají a po přidělení licence budou započteny do pořadí jednotlivců. V případě účasti ve skupině B mu body zůstanou pouze v případě následného zařazení do skupiny B a budou započteny pouze do poháru jednotlivců.


4. Licence A – oprávňuje jezdce ke startu ve skupině A, za předpokladu, že má potvrzené místo v týmu příslušným vedoucím týmu. Dále je oprávněn zúčastnit se závodu skupiny B, za předpokladu – nominace vedoucím týmu a souhlas vedení ligy. Vyjeté body se započítávají do PJ i PK.



Závod sk. B – Zúčastnit se mohou jezdci s Licencí B. Jezdci s Licencí A musí být nominováni vedoucím týmu a schválení vedením ligy. Vyjeté body se započítávají do PJ i PK.


Kde Martin našel něco co bylo v rozporu s pravidly, oni si spíš odporují už sami mezi sebou, aby zrušil Michalovu účast v B skupině a odebral mu i výsledek ?


Vždyť i jiní co mají stejně jako Michal nyní licenci A, se mohou účastnit závodu skupiny B a nikdo jim body nebere


Martin přidělil přece následně Michalovi licenci A ale ta mu přece nezakazuje účastnit se závodu skupiny B? Mám takový dojem, že Martin se ani nevyzná v pravidlech, které sám stvořil. Vždyť jiní s licencí A jet mohli, a taky jim nikdo výsledek nemazal. Schválení od týmu měl a vedení mu taky účast povolila.

Co se týče Michala mě je jedno jestli měl tu či ono licenci, to ostatně nikdo až na Martina neovlivní, mě vadí výsledek a to Michal, který nemůže jet v béčku, a v áčku může dělat maximálně tak náhradníka.

Seřadit:      «  1 2 3 4  » printview

Předzávodní info

Další závody

.: 24.11. 20:00 VC Belgie, 33 kol
.: 1.12. 20:00 Sprint Abu Dhabi 14 kol, 21 kol
.: 8.12. 20:00 VC Abu Dhabi, 42 kol
.: 15.12. 20:00 Sprint Malajsie 13 kol, 19 kol
.: 22.12. 20:00 VC Malajsie, 38 kol

Shoutbox


Anketa

anketa není aktivní

ukázat ankety

Teamspeak




Akce partnerů

Sponzoři

Pepa_MOTOLevne-okapy.cz