Autor: |
Zpráva: |
|
Petr Kolář |
Administrátor |
|
467 Příspěvky |
registrován: 01.11.2006 |
|
|
19.03.2018 - 10:11 |
|
Jaroslav Strišovský napsáno: |
chcel by som sa vrátiť k včerajšej kvalifikácii, veľa z nás videlo, že Batuhan ako v Q1, tak v Q2 nerešpektoval limity trate, Petr to poriešil tak, že to vyhodnotí po skončení preteku.. s tým by som súhlasil, len vidím nekonzistentnosť, lebo napr. v Rakúsku Pošefka vyškrtol z top 10, alebo minulú sezonu moje kolo v Q2 v mexiku sa kontrolovalo hneď po Q2.. takže ak sa má Q1 a Q2 kontrolovať až po preteku, tak potom stále, to len taká poznámka do budúcna
ešte by som chcel k preteku, bolo vidieť posun vpred v porovnaní s predošlými VC, ale aj pri rýchlom pozretí replaya som videl viacerých, že vyšli za trať a nejavili záujem o spomalenie.. čo je škoda, ja si spomínam asi na 3 prípady, kde som vyšiel mimo ja a vždy som spomalil, a to s tým autom bolo dosť ťažké sa do trate zmestiť...
hint pre komisárov: pri počítaní výjazdov si napísať aj kolo, v ktorom sa výjazd stal
PS: keby bolo treba pomôcť pri kontrole, dajte vedieť |
Jaro správně upozorňuješ, že trest pro Tomáš v Rakousku byl udělen trošku unáhleně a právě proto, že v rámci online není možné vše uhlídat, tak to nyní budeme raději řešit po závodě, aby na všechny incidenty byl stejný metr. Ač osobně se mi více líbí vyřešit incident hned, protože se to více přibližuje reálu a potrestání se hned promítne do výsledků.
Kontrolu limitů samozřejmě uděláme kompletní a vše bude náležitě odměněno, včetně poctivého zpomalení. Pokud jde o výpis nekorektních kol, tak ten máme na papíře, do souhrnu trestů jdou jen celkové počty. Ale kdyby někdo měl pocit, že jsme počítali nesprávně, tak můžeme výpis kol zveřejnit.
Jinak vypadá to, že Batuhan nezachytil změnu limitů tratě v pravidlech. Po vysvětlení v chatu po kvaldě se jeho průjezdy evidentně zlepšily. Ale to ho neomlouvá, protože kdybych já jezdil tureckou ligu, tak bych si taky musel nějak zjistit, podle jakých pravidel mám jezdit.
Petr |
|
Andrej Marečák |
Technický vedoucí |
|
230 Příspěvky |
registrován: 06.02.2015 |
|
|
20.03.2018 - 16:21 |
|
Rád by som sa ešte opýtal, ako to je s tými trestami. Do 5 prekročení (vrátane), je to bez trestu, od 6 a viac je to s trestom, pričom do 10 prekročení je koeficient x3 a potom nad 10 je to x4. Tak som sa trochu nad tým zamýšľal a príde mi trocha zvláštne, že človek ktorý prekročí 6 krát dostane trest + 18 sekúnd, a človek ktorý prekročí 5 krát nedostane nič.
Nemala by sa tá povolená hranica odpočítať? teda pri 6 prekročeniach by to bolo 6 - 5 = 1 x 3s = 3 sekundy? Príde mi to trošku logickejšie a možno aj trochu spravodlivejšie.
Priznám sa, že som si to uvedomil až dnes, samozrejme, týmto nežiadam o spätnú zmenu, len je to návrh do ďalších pretekov, či by to takto nebolo lepšie.
|
|
|
20.03.2018 - 19:45 |
|
Takze uprimne necakl som trest za kvaldu, nebol som si vedomy toho ze by som vysiel mimo v mojich rychlych kolach... snazil som sa ist cestne. Dokazom toho je aj vypusteny prvy pokus v Q2, ked som vyletel v t1.
Priznavam ze po zhliadnuti replaya som bol v mojim najrychlejsom kole voku v t1 zadnym kolesom asi 2cm za bielou ciarou ale druhe kolo v Q2 ktore nemam uznane bolo ciste. Nechapem dovod neuznania. Na treste by to ale asi nic nezmenilo. Je trosku prisne ze za 2cm dostanem 6 pozicii do dalsieho zavodu ale ok mame tak nastavene tabulky. Keby som o skrateni vedel tak to kolo vypustim.
V zavode kolo 2,10,20,30,34 a 44 ok bol som mimo aj ked vacsinou len velmi tesne. Ale v kole 13 a 29 som nabehol na vnutorny obrubnik a vykoplo ma von. Jazdecka chyba ktorou som stratil a nie cut ktorym som ziskal. Znova nedavam protest lebo by to vysledok nezmenilo a znova prosim nerobit bezhlavo ciarky ci bol mimo alebo nie ale posudit s citom ci islo o cut alebo chybu.
Inak s Adom suhlasim. Prvych 5 cutov by malo byt nic. Druhych 5 po 3 sekundy a vsetko nad desat po 4s
4 cuty = 0s
6 cutov = 2*3=6s
12cutov = 5*3 +2*4=23s
Teda do buducna poprosim troska citu zaviest do rozhodovania. Tabulky nie su vsetko. Presne ako ten dlhocizny SC.
|
|
Petr Kolář |
Administrátor |
|
467 Příspěvky |
registrován: 01.11.2006 |
|
|
20.03.2018 - 20:01 |
|
Andrej Marečák napsáno: |
Rád by som sa ešte opýtal, ako to je s tými trestami. Do 5 prekročení (vrátane), je to bez trestu, od 6 a viac je to s trestom, pričom do 10 prekročení je koeficient x3 a potom nad 10 je to x4. Tak som sa trochu nad tým zamýšľal a príde mi trocha zvláštne, že človek ktorý prekročí 6 krát dostane trest + 18 sekúnd, a človek ktorý prekročí 5 krát nedostane nič.
Nemala by sa tá povolená hranica odpočítať? teda pri 6 prekročeniach by to bolo 6 - 5 = 1 x 3s = 3 sekundy? Príde mi to trošku logickejšie a možno aj trochu spravodlivejšie.
Priznám sa, že som si to uvedomil až dnes, samozrejme, týmto nežiadam o spätnú zmenu, len je to návrh do ďalších pretekov, či by to takto nebolo lepšie. |
Andreji, před závodem jsme přesně takovou změnu pravidel měli připravenou a od příštího závodu ji chtěli zavést, ale po tom, co se stalo v posledním závodě jsem změnil názor. Osobně bych to nechal beze změny právě proto, aby nad každým visel strašák v podobě hodně přísného potrestání za 6 a více cutů. Ale konečné rozhodnutí je na šéfovi.
Petr |
|
|
20.03.2018 - 21:46 |
|
Nechce sa mi kvôli tomu vytvárať nová téma, tak to napíšem sem...sorry hoši ale ten môj trest +7 pozícií na štarte je smiešny ... tým výjazdom v klopenej zákrute som v porovnaní s mojimi ostatnými kolami stratil dve desatiny. Nedobrzdil som, to znamená, že som sa nedostal do ideálnej stopy (vo vnútri zákruty) a logicky som mal pomalší prejazd, takže to, že som tým niečo získal je úplný nezmysel. Len toľko k tomu. Ani neviem či sa mi oplatí podať odvolanie, lebo uznávam, že som vyšiel mimo...no nezískal som absolútne nič, naopak stratil som tam čas.
MB10 |
|
Martin Slezar |
Administrátor |
|
1019 Příspěvky |
registrován: 24.11.2014 |
|
|
21.03.2018 - 10:07 |
|
Maroš Hrušovský napsáno: |
Takze uprimne necakl som trest za kvaldu, nebol som si vedomy toho ze by som vysiel mimo v mojich rychlych kolach... snazil som sa ist cestne. Dokazom toho je aj vypusteny prvy pokus v Q2, ked som vyletel v t1.
Priznavam ze po zhliadnuti replaya som bol v mojim najrychlejsom kole voku v t1 zadnym kolesom asi 2cm za bielou ciarou ale druhe kolo v Q2 ktore nemam uznane bolo ciste. Nechapem dovod neuznania. Na treste by to ale asi nic nezmenilo. Je trosku prisne ze za 2cm dostanem 6 pozicii do dalsieho zavodu ale ok mame tak nastavene tabulky. Keby som o skrateni vedel tak to kolo vypustim.
V zavode kolo 2,10,20,30,34 a 44 ok bol som mimo aj ked vacsinou len velmi tesne. Ale v kole 13 a 29 som nabehol na vnutorny obrubnik a vykoplo ma von. Jazdecka chyba ktorou som stratil a nie cut ktorym som ziskal. Znova nedavam protest lebo by to vysledok nezmenilo a znova prosim nerobit bezhlavo ciarky ci bol mimo alebo nie ale posudit s citom ci islo o cut alebo chybu.
Inak s Adom suhlasim. Prvych 5 cutov by malo byt nic. Druhych 5 po 3 sekundy a vsetko nad desat po 4s
4 cuty = 0s
6 cutov = 2*3=6s
12cutov = 5*3 +2*4=23s
Teda do buducna poprosim troska citu zaviest do rozhodovania. Tabulky nie su vsetko. Presne ako ten dlhocizny SC.
|
Maroši, mám pár vysvětlení...
1) tvé druhé kolo v Q2 ne že nebylo uznané (není podbarvené červeně jako všechny neplatné kola), je jen červeně napsané, a to z toho důvodu, že jsi neměl platné kolo v Q1 a proto jsi neměl mít žádné kolo v Q2, proto ta červená. Kolo bylo v pořádku, jen jsi neměl do Q2 vůbec postoupit.
2) při posuzování limitů tratě je to složité. Ten co to kontroluje, hodiny kouká do monitoru ale určitě nedělá bezhlavě jen čárky. Např. nastaví kameru na T1 a kontroluje každé auto co projede. V momentě když něco zahlédne, musí záznam vrátit a ověřit vyjetí, zapsat kolo a pokračuje dál. Jen pro představu, je to přes 900 průjezdů. Kdyby do toho měl maršál ještě zkoumat důvody a důsledky, potřeboval by na to týden. Kdo by měl na něco takového čas? Chci tím říct, že uvedené pochybení je zaznamenané a je na jezdci aby se bránil. Pak se v odvolání objeví rozpor třeba u pěti kol, což je celkem rychlé zkontrolovat a upravit případné uznání. A to je přesně o tom, že jsme v podstatě všichni maršálové a nedělá to do detailu jeden člověk x hodin.
Ještě bych doplnil maličkost.... v Q je jezdec v podstatě na trati sám, bez ovlivňování a měl by tedy být schopen zajet čisté kolo bez ohledu na to jestli na tom vydělal, nebo si uškodil. Jde o jedno kolo, na rozdíl od závodu, kde ale máme nějakou toleranci a navíc možnost zpomalení. V Q by takové zpomalení asi nemělo smysl.
3) změny v trestech jsem navrhoval už před závodem A, ve skupině Vedoucí týmů. V podstatě nikdo změnu nechtěl. Tady je trochu problém, v této skupině by měli vedoucí týmů prezentovat názor celého týmu. Kdo z vás se poradil s týmem a pak napsal svůj názor ? Asi nikdo. Jezdci A si řeknou svůj názor, bez ohledu na jezdce A2 a B. Pokud se jich konkrétní problém netýká, tak změna není potřeba. Asi by to pro příště chtělo popřemýšlet nad variantou, že se to bude týkat právě vás a hlavně, co by na to řekli všichni členové týmu. Proto jste vedoucí týmů a máte prosazovat názor týmu. I názor Bčkaře je důležitý, oni jsou ve zcela jiné situaci než vy. Tam kde není férové stejné řešení, dá se v pravidlech rozdělit A a B.
|
|
|
21.03.2018 - 16:15 |
|
1. aha no mne bolo z toho jasne ze som nemal postupit do Q2. Len mal som pri trestoch napisane ze som nezajazdil ani jedno platne kolo. Preto ma to zmiatlo.
2. Chapem co tym chces povedat. Len je to take zvlastne ze urobim ocividnu chybu ktorou stratim a pocita sa to ako cut. To ze by jazdec mal byt schopny zajazdit ciste kolo je pravda ale ked sa pozries na tie merane kola tak zistis ze takmer kazdemu sa aspon jedno kolo neratalo a ze to nie je take jednoduche drzat sa linie. Ja som sa napr. vdaka praci a vikendu mimo, dostal na trat az v nedelu asi o 16. Uz sa nedalo natrenovat konzistentnost jazdy tak aby som bol vnutri kazde rychle kolo. Ale ked som si bol vedomy ze som vysiel tak som kolo v Q vypustil.
3. Uprimne minuly tyzden som ten prispevok sice zachytil ale nemal som cas ani si ho priadne precitat a nie to este rozmyslat a reagovat. Byval som do 22:00 v praci a dosiel domov uplne vyflusnuty. A ako som napisal, ja nepoznam pravidla naspamat a povodne som si aj myslel ze to je tak ako teraz navrhoval ado a preto som to neriesil. Ten navrh co dal Ado vobec nesuvisi s mojim trestom, vobec som si to nezobral na svoju situaciu. Proste som od zaciatku mal pocit ze to je prave tak a preto som ho podporil a zostal troskuprekvapeny ze to je inak. Ja s mojimi jazdcami komunikujem a ak si si nevsimol aj odvolania za Bckarov podavam vacsinou ja ak sa mi postazuju a ja uznam za vhodne podat protest. Ja na Bckarov myslim vzdy. Pri kazdej veci co navrhujem. Ja som bol jeden zmala ktory pri navrhovani bodovania myslel na to aby Bckari nestratili vplyv na PK.
Posledna vec. Vobec mi neslo o moj trest. Prekrocil som viac ako 5? Ano. Trest na mieste. Prekrocil som v Q? Ano. Trest na mieste. Len som napisal ze o skratenia v Q som si nebol vedomy kedze predne koleso som mal este na ciare a ze v zavode mi boli prisudene dve skratenia ktore boli jasne chyby a nemozu sa ratat ako cuty. Spojil si si dve veci ktore som napisal uplne oddelene.
|
|
Martin Slezar |
Administrátor |
|
1019 Příspěvky |
registrován: 24.11.2014 |
|
|
21.03.2018 - 16:42 |
|
Maroš Hrušovský napsáno: |
1. aha no mne bolo z toho jasne ze som nemal postupit do Q2. Len mal som pri trestoch napisane ze som nezajazdil ani jedno platne kolo. Preto ma to zmiatlo.
2. Chapem co tym chces povedat. Len je to take zvlastne ze urobim ocividnu chybu ktorou stratim a pocita sa to ako cut. To ze by jazdec mal byt schopny zajazdit ciste kolo je pravda ale ked sa pozries na tie merane kola tak zistis ze takmer kazdemu sa aspon jedno kolo neratalo a ze to nie je take jednoduche drzat sa linie. Ja som sa napr. vdaka praci a vikendu mimo, dostal na trat az v nedelu asi o 16. Uz sa nedalo natrenovat konzistentnost jazdy tak aby som bol vnutri kazde rychle kolo. Ale ked som si bol vedomy ze som vysiel tak som kolo v Q vypustil.
3. Uprimne minuly tyzden som ten prispevok sice zachytil ale nemal som cas ani si ho priadne precitat a nie to este rozmyslat a reagovat. Byval som do 22:00 v praci a dosiel domov uplne vyflusnuty. A ako som napisal, ja nepoznam pravidla naspamat a povodne som si aj myslel ze to je tak ako teraz navrhoval ado a preto som to neriesil. Ten navrh co dal Ado vobec nesuvisi s mojim trestom, vobec som si to nezobral na svoju situaciu. Proste som od zaciatku mal pocit ze to je prave tak a preto som ho podporil a zostal troskuprekvapeny ze to je inak. Ja s mojimi jazdcami komunikujem a ak si si nevsimol aj odvolania za Bckarov podavam vacsinou ja ak sa mi postazuju a ja uznam za vhodne podat protest. Ja na Bckarov myslim vzdy. Pri kazdej veci co navrhujem. Ja som bol jeden zmala ktory pri navrhovani bodovania myslel na to aby Bckari nestratili vplyv na PK.
Posledna vec. Vobec mi neslo o moj trest. Prekrocil som viac ako 5? Ano. Trest na mieste. Prekrocil som v Q? Ano. Trest na mieste. Len som napisal ze o skratenia v Q som si nebol vedomy kedze predne koleso som mal este na ciare a ze v zavode mi boli prisudene dve skratenia ktore boli jasne chyby a nemozu sa ratat ako cuty. Spojil si si dve veci ktore som napisal uplne oddelene. |
Nene... já tomu porozuměl, jen jsem napsal jeden příspěvek místo tří. Oni se tam kluci poznají kterým ty slova patří. A hlavně vím, že ty s klukama komunikuješ příkladně, ale jsou ti co vůbec ne a odpoví v podstatě jen svůj osobní názor.Já osobně jsem byl pro snížení (uvolnění) limitů a trestů. Osobně bych nechal - alespoň jedno kolo na trati a trestání buď stejným časem, nebo alespoň podle tech počtů - 0-5=0 6-10= x3(nebo 2)... tedy za 7 výjezdů = 2x3s.= 6s.
|
|
Tomáš Tesař
|
|
Tomáš Tesař |
Pilot F1 |
|
114 Příspěvky |
registrován: 19.09.2016 |
|
|
21.03.2018 - 17:21 |
|
To je takový problém dodržovat limity tratě ? .........
|
|
Tomáš Pošefko |
Technický vedoucí |
|
197 Příspěvky |
registrován: 18.10.2016 |
|
|
21.03.2018 - 19:27 |
|
Ak sa snažíš zajazdiť Q kolo na hrane a čo najrýchlejšie, vybehneš aj mimo trať...
|
|